Вот и знатокам и вопрос и задаю !
Народ что по этому вопросу можите сказать?
Я счетаю что в полицейских операциях БЛА ифективное средство ,а вот против государства использовать не ифективно!

Привет форумчане!
Насчет того, что выносить в отдельную тему надо - это не вопрос. Надо и причем - однозначно.
Насчет того, что гасят гасилки. Очень даже может быть. Но фенечка вся в том, что сигнал можно:
1. закодировать;
2. замаскировать;
3. зашифровать.
Чито собственно во все времена после изобретения радио Поповым и делалось.

Это может проканать только один раз. Как собственно всегда и бывает. Никогда не надо считать противника дурней, чем ты сам есть. Именно от этого все беды.
С другой стороны, разговор, как я понял шел о БЛА. БЛА не просто передает сигнал - это изображение. Если его не шифровать или еще что-нибудь не делать, то рано или поздно это изображение будут смотреть все. Как говорится это дело времени. Плюс ко всему самолетиком надо управлять. Это тоже сигналы. И их тоже надо шифровать или кодировать.
Мало того, даже это еще не все. Получаемая от БЛА картинка должна как-то и куда-то уходить. Ракетчикам или артиллеристам. Непосредственно, думаю понимаете для чего. Иначе просто видеть цель маловато.
К величайшему сожалению именно так работают все наши последние БЛА: "Строй-ПД" и "Типчак". Самолет последнего, для комплекса "Типчак" вообще изначально в 1990 году брался в МАИ, как производное для сельскохозяйственных работ. Иными словами "Типчак" по большому счету и "военным" самолетом назвать нельзя. Еще минус. Наши БЛА не летают как настоящие самолеты, они набирают высоты "рывками". Две минуты двигатель работает, а десять "курит". Поэтому для того, чтобы они набрали высоту 2000 метров, нужна прямая в 45 - 60 км. Но тута вступает в силу минус: с этой высоты передаваемая картинка БЛА не читается вообще. И разобрать, что там в низу просто невозможно. Картинка более менее читаема с высоты 400 м. Но при этом этого БЛА не только хорошо видно, но и ... слышно. Например, звук двигателя БЛА "Строй ПД" заглушает звук двигателей вертушки Ми-8. Вот вам и "разведчик".
Полный анахронизм наших БЛА подвердил опыт их "боевого применения" на Северном Кавказе, в том числе в событиях августа 2008 года. Когда из 10 БЛА "Типчак" было потеряно 8-мь от огня простого стрелкового оружия. Теперь это уже никто не вспоминает. И наши генсы продолжают педалить и "Строй ПД" и "Типчак". Это не удивительно.

Не совсем согласен. Во-первых, необходимо разделить суть обсуждаемой проблемы. Есть чисто разведывательные БЛА. А имеются разведывательно-ударные. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Во-вторых, современные лидеры в производстве и применении БЛА - И израильтяне, немцы и американцы.
В-третьих, обсуждаеть необходимо конкретный образец. А не в целом концепцию.
Чем плохо применение БЛА, честно не совсем понятно. Я сижу за 25, минимум, км. И вижу в режиме реального времени, что творит ворог. Мало того, могу навести туда, если надо свою артиллерию, высокоточными боеприпасами. Мало это - пожалте ракетные войска тактического или оперативно-тактического назначения. Более того, могу наблюдать процесс реального поражения цели.

СОБР, не люлю цитировать "Красную звезду", но иногда и она пишет дело. Вот адрес ссылки, почитай и сделай выводы.
http://www.redstar.ru/2009/08/01_08/5_01.html

Отредактировано Yastreb 33 (2009-11-14 00:51:42)

Привет СОБР!
Во-первых, для того чтобы передать информацию артиллеристам или ракетчикам лететь никуда не надо. Информация от БЛА поступает на его командный пункт или пункт управления. А вот уже от туда координаты цели передаются или артиллеристам или ракетчикам. Но эта информация передается по каналам связи, лучше если они будут закрытыми. Габариты БЛА такие, что площадь отражения - это главный фактор, на западных образцах. И уже последние лет десять идет тенденция к уменьшению и веса и габаритов, соответственно. БЛАми запускаемыми с руки в бундесвере или у пиндосов или у израильтян никого не удивить - это само собой. Основные иностранные образцы не работают с высот ниже 1000 м, а средняя высота - 5000 метров.
Во-вторых, на современных БЛА устанавливают не только видиео камеры наблюдения с картинкой реального масштаба времени. Но и на последних образцах ставят еще и тепловизионный канал, паралельный, так сказать основному. Тепловизор четко покажет, что к чему. Есть ли стреляные гильзы или их нет.
В-третьих, запускать один БЛА конечно можно, но, нужно-ли? Конечно нет. Поэтому можно запускать несколько, с разной аппаратурой на борту. Точно также как существует разная разведка:
- тактическая;
- оперативная;
- стратегическая;
- артиллерийская;
- инженерная;
- РХБ;
- гидрометеорологическая;
- радиотехническая;
- радиолокационная
и еще куча другой. Точно также можно запускать не просто БЛА для наблюдения. Но и еще с радиотехнической аппаратурой на борту. А можно поступить еще круче. Не просто с радиотехнической аппаратурой, а с аппаратурой РЭБ. Нашел позицию артиллерии и практически паралезовал ее работу.
И тогда, СОБР любые картонные или надувные модели, в натуральную величину, не сыграют своей роли.
Почему? Потому что модели в натуральную величину применялись Хусейном в первую войну против штатов. В 1990 году. Когда пиндосы заявили на весь мир, что вывели из строя 60% ПВО Ирака, то они даже себе представить не могли, что вывели из строя такое количество ложных целей. Тоесть еще 40% ложных целей было просто не обнаружено. Когда же это обстоятельство было выявлено, то пиндосы несколько приуныли. Именно это обстоятельство и повлияло в последствии на развитие и внедрение в войска комплексов БЛА.
Я не спорю СОБР, что можно, а чего делать не надо. Каждому времени присуще, что-то свое. Знать это нужно. Потому что чем больше знаем, тем больше можем применить.

Братка СОБР. Объясняю. Только без обид. Слышать звон, еще не значит где он. Теперь конкретно.
Афганистан это другой мир. Товарищам европейцам и тем более пиндосам понять там, что к чему очень трудно, а порой и невозможно. Почему? Во-первых, одежда талиба и простого крестьянина неотличима. Шерстяную шапочку ("душманку") носят большая часть население, от бедняка до князька племени. Еще носят и тоже немало чалму. И стар, как говорится, и мал. Иными словами есть богатые люди, но они живут по совершенно другим правилам (мерседес не пройдет и не проедет). Эти правила товарищам коалиционерам неизвестны и непонятны. Во-вторых, та ситуация, которая сейчас в Афганистане искусственно взращивалась самими пиндосами. Талибы худо-ли, бедно-ли, но выращивание опиумного мака карали смертью. А что сделали товарищи пиндосы, ровным счетом ничего. А мак в том регионе растет очень хорошо, и даже без особой обработки. Пустыня Каракумы (по нашему "черные пески") по весне, в марте, вся в маке. Просто огромное море маков. Не все конечно опиумные, но все таки. Но народ он и в Африке народ. Долго-ли может продолжаться ситуация в которой нечего кушать, зато наркоты, поскольку героин производится из опиума, валом. А еда вся модифицированная из пиндосии. Семена вроде привезли, но выращенные с большим трудом нового урожая не дают. И приходится по новому обращаться к пиндосам. Раз за разом. А кому это понравится? Поэтому Карзая сейчас и называют "дневным мэром Кабула".
Пиндосы может быть и отслеживают что-то. Но как отличить простого крестьянина от талиба? Только если бить всех подряд. Что собственно они и начали делать. И результат не заставил себя долго ждать, пример того - выборы президента, которые совсем недавно закончились. Когда большая часть населения без всякого стеснения заняла позицию талибов. Это совершенно логично.
Но братка БЛА сдесь абсолютно не причем.
Приблизительно таже ситуация в Ираке. Там еще сложнее. Там суниты и шииты. Ну и отличи одного от другого. Нам-то проще. Мы-то быстро способны разобраться, что к чему и кто есть кто. Но, товарищи пиндосы этого не понимают.
А обвинять в этих проблемах комплексы БЛА - просто глупо. Это тоже самое, как жаловаться на разведчиков. Разведка она и в Африке разведка. Это всего лишь помощь, но не решение всех проблем. Тем более политических, этнических и вообще цивилизационных.

Привет братишки !
Вижу дискусия у вас!Это хорошо!
Вот читаю и думаю как разпознать врага в повседневной национальной одежде?
Вот что надумал если бы наши НИИ разработали программы для сканеров БЛА на определение и поиск стрелкового оружия по силуету вот тогда и ОЙ!

Тепловизоры конечно классная штука,но не забываем что тепловизор реагирует обсолютно на любое тепло,буть то метал который лежал на солнце или костер или человеческое тело,опять же нет ни чего идеального,и в итоге получается что человеческий фактор привыше всего.

Ну если есть такие технологии то почему они в штучном варианте,а не на каждой технике или бойце,либо там есть какой то изьян который не позволяет сделать выпуск массовый?

Вообщем как и обычно в нашей стране,все лучшее за бугор влюбом колличестве,а нам,да мы и так как нить обойдемся.

И вообще, оружейный салон сейчас это прекрасная тема. Можно самому модернизировать, по тихоньку конечно не сразу, собственный автомат. Купить крышку ствольной коробки с планкой "picatunu rail", цевье со съемной рукояткой управления огнем (есть вообще очень интересные варианты откуда вывинчиваются сошки для стрельбы из положения лежа), пистолетную рукоятку более удобную чем штатную, приклад регулируемый по длине, и самое главное кучу оптики под планку выше названную. Эта модернизация стоит денег, согласен. Именно по этому на "интерполитехе" представителю Ижмаша и задавал вопрос, где экспонировался карабин 12-го калибра "Сайга-12М (30)", почему так нельзя модернизировать штатный автомат для ВС. Ответа не получил. Но собственно и не жалею об этом. Сам должен был догадаться.

Именно так и будет!
Я тебе еще больше скажу. Сейчас практически все самое современное, самое новое можно узнать если периодически читать журнал "Оружие". Там бес стеснения даже цены представлены в оружейных солонах. Разумеется не на оружие, хотя и его хватает, а на все возможные аксесуары к оружию. Бес которых воевать конечно можно, слов нет, но не так эффективно, как хотелось бы.
Скоро вообще дело дойдет до смешного, начнем сами себе беспилотники покупать, чтоб можно было, что-то разведать. Про то, что я тебе писал уже купили и пользуемся.
Еще из того же перечня, что покупается: есть такая славная штука, называется она КПК. О чень хорошо если еще и GPS, вмонтирована. Есть программы для этого КПК можно выполнять любую артиллерийскую стрельбу, с престрелкой разумеется. Да и карты местности. Одно дело бумагу разварачивать, простыню. Другое дело смотреть на экране устройства. Но это все слова.

Не брат, этого не будет сделано. Потому как которые из дурки - это нормальные люди. А те, которые служат государству, придурки. Они не дураки, но около этого. А во стальном я с тобой согласен.